Pavel Durov, osnivač Telegrama i društvene mreže VKontakte, dao je četverosatni intervju američkom podcasteru Lexu Fridmanu. Durov je govorio o svojoj biografiji i osobnoj filozofiji, kako je razvio Telegram i napustio VKontakte, te o pokušaju trovanja za koji tvrdi da se dogodio 2018. godine. 

U prosincu 2011. u Moskvi su se održali ogromni prosvjedi. Ljudi nisu vjerovali u integritet rezultata izbora za Državnu Dumu. Dobro se sjećam 2011. - tada sam još živio u Rusiji i upravljao VKontakteom. Telegram još nije postojao. A onda je vlada zahtijevala da uklonimo Navaljnijeve oporbene skupine s VKontaktea - skupine sa stotinama tisuća članova koje su korištene za organiziranje tih prosvjeda. Javno sam to odbio učiniti. Jednostavno sam odlučio da je to pogrešno. Ljudi imaju pravo okupljati se, rekao je Durov.

Čak sam se rugao tužitelju koji mi je predao ovaj zahtjev. Objavio sam sken njegovog zahtjeva, zajedno s fotografijom psa u majici s kapuljačom s isplaženim jezikom, i napisao: "Ovo je moj službeni odgovor na zahtjev tužiteljstva za blokiranje oporbenih skupina." U tom trenutku mi se činilo prilično smiješnim.

Ali onda je naoružana policija došla u moju kuću (...) Na kraju, stvari nisu bile tako loše. Pozvali su me u tužiteljstvo i postavili mi nekoliko glupih pitanja - manje nego što sam nedavno morao odgovoriti u francuskoj istrazi . Ali to je bio početak kraja. Postalo je jasno da mi neće biti dopušteno voditi VKontakte onako kako želim. U tom trenutku spakirao sam ruksak i samo čekao. Preselio sam se u hotel, znajući da mogu napustiti zemlju bilo kojeg dana. Nastavio sam upravljati VKontakteom, počeo dizajnirati Telegram i okupio tim. Ali već sam znao da su mi dani u Rusiji odbrojani.

UDBIN UBOJICA?! Mladost monstruma Arkana: 'Pljačkao je banke u Belgiji i svaki put ostavio jednu ružu'

Telegram je 2018. godine počeo dobivati ​​na popularnosti. Mislim da smo imali oko 200 milijuna korisnika, a postajao je sve popularniji u zemljama poput Irana i Rusije, te drugim mjestima gdje ljudi ponekad imaju što skrivati ​​od vlade.

U Iranu su ljudi koristili Telegram za prosvjede protiv vlade. Imali su ogromne kanale putem kojih su organizirali prosvjede, a vlada se na kraju nije mogla nositi s tim. Stoga su odlučili blokirati Telegram. Ali ljudi su ga nastavili koristiti putem VPN-ova.

Počevši otprilike od sredine do kraja 2017., Rusija je zahtijevala da im predamo ključeve za šifriranje. Mislili su da takvi ključevi postoje i da će im omogućiti čitanje poruka svakog korisnika Telegrama, ili barem svakog korisnika u Rusiji. Rekli smo im: "To je nemoguće. Ako želite, blokirajte nas."

I u proljeće 2018. su to učinili. Bilo je prilično smiješno jer su pokušali blokirati naše IP adrese, ali mi smo bili spremni i stvorili smo tehnologiju koja nam je omogućila automatsku promjenu IP adresa, zamjenjujući ih novima kad god bi cenzori blokirali stare. Imali smo milijune IP adresa i brzo smo ih "spalili". Pokrenuli smo pokret pod nazivom "Digitalni otpor", gdje su sistemski administratori i inženjeri diljem svijeta, i u Rusiji i u inozemstvu, mogli stvoriti vlastite proxy poslužitelje i IP adrese za pokretanje Telegrama i zaobilaženje cenzure.

Mislim da smo na ovo potrošili milijune dolara. Kao rezultat toga, ruski cenzori su poludjeli: blokirali su IP adrese na cijelim podmrežama, što je dovelo do čudnih situacija. Na primjer, ljudi su pokušavali platiti namirnice u supermarketima, ali sustav nije radio jer je Roskomnadzor blokirao previše adresa, a neke od tih podmreža korištene su za potpuno druge usluge. Čak su i ruske društvene mreže, medijske kuće i banke patile. Stoga su morali djelovati selektivnije.

Najveći otpor s kojim smo se tada susreli došao je od Applea. Apple nam nije dopustio ažuriranje Telegrama u App Storeu, inzistirajući barem četiri tjedna da moramo "pregovarati s Rusijom". Rekli su: "Dopustit ćemo vam da objavite ažuriranje Telegrama globalno, osim za Rusiju." Nismo htjeli pristati na to. Gotovo smo odustali od nade. U jednom trenutku rekao sam: "Možda je ovo jedini izlaz - napustiti rusko tržište. Prestanite dopuštati ruskim korisnicima da preuzimaju aplikaciju iz App Storea." To bi značilo kraj.

MEKA MOĆ BUDIMPEŠTE Dok Orbán napravi 10, Hrvati niti jedan! Mađari igraju loš nogomet, ali dobro grade stadione

U nekom trenutku odlučio sam da moram dati izjavu. Reći da je Apple stao na stranu cenzora. Da pokušavamo učiniti pravu stvar, ali bez Applea ne možemo ništa učiniti - ljudi nisu mogli preuzeti aplikaciju. Pisao sam o tome na svom kanalu, a The New York Times je preuzeo priču.

Apple je bio kritiziran i pomislio sam, eto, sada se moraju vratiti na pravu stranu povijesti. Čekao sam dan, dva. U međuvremenu, Telegram se nije mogao ažurirati više od mjesec dana i počeo se raspadati: izašla je nova verzija iOS-a, stara verzija Telegrama prestala je ispravno raditi, a mnoge značajke su prestale raditi. Korisnici diljem svijeta počeli su patiti, iako nisu imali nikakve veze s Rusijom. To je postao vrlo ozbiljan problem.

I rekao sam svom timu: "Ako se ništa ne promijeni do šest sati večeras i Apple ne objavi ažuriranje, zaboravljamo na rusko tržište. Idemo dalje jer je ostatak svijeta važniji. Tužno je, ali što možemo učiniti?"

Doslovno 15 minuta prije nego što sam namjeravao ukloniti Telegram iz ruske App Store trgovine kako bih nastavio raditi globalno, Apple nas je kontaktirao i rekao: "Sve je u redu, vaše ažuriranje je odobreno." I mogli smo nastaviti ovu igru ​​skrivača s cenzorima, zaobilazeći blokade putem Digitalnog otpora.

Kad sam bio zaglavljen u Francuskoj i nisam mogao napustiti zemlju nekoliko mjeseci, zamoljen sam da se sastanem s voditeljem vanjske obavještajne službe te zemlje. Odgovorio sam: "U redu, ali ne dajem nikakva obećanja." Na tom sastanku zamoljen sam da učinim nešto što smatram ograničenjem slobode govora u Rumunjskoj.

Prošle godine tamo su bili predsjednički izbori, a rezultati su poništeni. U vrijeme mog sastanka, Rumunjska se pripremala za nove predsjedničke izbore. Francuska vlada nije podržala konzervativnog kandidata, pa su me pitali jesam li spreman zatvoriti Telegram kanale koji podržavaju konzervativnog kandidata ili prosvjeduju protiv proeuropskih kandidata te podržati kandidata kojeg su sami izabrali.

Rekao sam: „Gledaj, osim ako ne dođe do kršenja Telegramovih pravila - a ona su sasvim jasna, ne smiješ pozivati ​​na nasilje - ako se radi o mirnim demonstracijama, mirnoj raspravi, ne možemo to učiniti. To bi bila politička cenzura. Branili smo slobodu govora u mnogim zemljama svijeta, bilo da se radi o Aziji, Istočnoj Europi ili Bliskom istoku, i nećemo početi cenzurirati govor u Europi, bez obzira tko nas to traži.“ Jasno sam dao do znanja ovom čovjeku, koji je bio šef francuske obavještajne službe: „Ako misliš da mi, zato što sam ovdje zaglavljen, možeš diktirati što ću raditi, duboko se varaš. Radije bih učinio suprotno.“

I, u određenom smislu, to sam i učinio. Malo smo razgovarali o moralnosti svega toga, a onda sam jednostavno otkrio cijeli razgovor, jer nikad ne potpisujem ugovore o tajnosti s takvim ljudima. Želim moći reći svijetu što se događa.

Bio sam šokiran što su predstavnici francuske vlade pokušali iskoristiti ovu situaciju. Čak i ako nisu bili uključeni u pokretanje istrage protiv mene, već su je iskoristili za postizanje vlastitih političkih ili geopolitičkih ciljeva, smatram to pokušajem ponižavanja mene osobno i milijuna korisnika Telegrama.

I, začudo, ista organizacija nas je zamolila da nešto učinimo u Moldaviji. Ponovno su mi se, preko posrednika, obratili s molbom: "Možete li, molim vas, ukloniti neke kanale u Moldaviji? Tamo su izbori i bojimo se uplitanja. Molimo vas da kontaktirate predstavnike moldavske vlade i riješite ovo pitanje." Odgovorili smo: "Spremni smo to istražiti i provjeriti postoji li sadržaj koji krši naša pravila."

Poslali su nam popis kanala i botova - vrlo kratak popis. Neki od tih kanala i botova zapravo su kršili naša pravila i uklonili smo ih. Ostali su bili u redu. Zahvalili su nam se i poslali nam još jedan popis, ovaj put s desecima kanala. Pregledali smo te kanale i shvatili da nema dovoljno osnova za njihovo blokiranje, pa smo odlučili da to ne učinimo.

No, zanimljivo je da su mi francuske obavještajne službe, koje su nas zamolile da to učinimo u Moldaviji, preko posrednika rekle da su nakon što je Telegram blokirao nekoliko kanala koji su kršili pravila u Moldaviji, razgovarale sa sucem koji me istražuje i rekle mu nešto o meni što me jako zbunilo i, u određenom smislu, šokiralo, jer te dvije stvari nisu ni na koji način povezane.

Zašto bi itko rekao sucu koji pokušava utvrditi uklanja li Telegram dovoljno ilegalni sadržaj u Francuskoj o Moldaviji? U tom sam trenutku postao vrlo sumnjičav. To se dogodilo nakon što smo uklonili nekoliko kanala koji su kršili pravila, ali prije nego što smo odbili blokirati dugi popis drugih kanala gdje su ljudi izražavali političke stavove s kojima se možda ne slažem, ali to je njihovo pravo. Ne ekstremističke stavove, ne pozive na nasilje. Bilo je izuzetno uznemirujuće. U tom sam trenutku rekao sebi da se ovdje možda događa nešto više nego što sam isprva mislio.

Nikada o tome nisam javno govorio jer nisam htio da ljudi paničare, posebno tada - u proljeće 2018. Pokušavali smo prikupiti ulaganja za TON, naš blockchain projekt, i surađivali smo s raznim fondovima rizičnog kapitala i investitorima. Istovremeno, nekoliko zemalja pokušavalo je blokirati Telegram. Očito nije bilo najbolje vrijeme za dijeljenje bilo čega vezanog uz moje zdravlje. Ali to je nešto što je teško zaboraviti.

Nikad se ne razbolim. Smatram se savršeno zdravim. Rijetko imam glavobolje ili kašljem. Ne uzimam tablete jer mi ne trebaju. I to je bio jedini put u mom životu kada sam mislio da umirem. Vratio sam se kući i otvorio vrata svoje unajmljene kuće u nizu. Živio sam sam. Imao sam čudnog susjeda i ostavio je nešto na vratima. Otprilike sat vremena kasnije, kada sam već bio u krevetu, osjećao sam se jako loše. Bol u cijelom tijelu. Pokušao sam ustati i otići do kupaonice, ali dok sam hodao, počeo sam osjećati kako mi se tjelesne funkcije gase. Prvo vid i sluh, a zatim mi je postalo teško disati. Sve je to bilo popraćeno akutnom boli - u srcu, želucu, krvnim žilama. Teško je opisati, ali jedno je bilo jasno: da, ovo je kraj.

Pomislio sam: „To je to, pretpostavljam da je to to. Pa, imao sam dobar život. Uspio sam postići neke stvari.“ A onda sam se srušio na pod, ali se toga ne sjećam jer me bol preplavila. Sljedećeg dana sam se našao na podu. Već je bilo svanulo i nisam se mogao podići. Bio sam jako slab. Pogledao sam ruke i tijelo - krvne žile su mi popucale po cijelom tijelu. To mi se nikada prije nije dogodilo. Nakon toga nisam mogao hodati dva tjedna. Ostao sam kod kuće i odlučio sam većini tima ne reći o tome jer ih nisam htio zabrinuti.

Zanimljivo je da me to nije nimalo više uplašilo. Štoviše, osjećao sam se još slobodnije. Nije ovo bio prvi put da sam pomislio da bih mogla umrijeti. Imao sam i prije iskustava u kojima sam pretpostavljao da bi mi se moglo dogoditi nešto loše. Ali nakon što doživite nešto takvo, osjećate se kao da živite "na bonus vremenu". U određenom smislu, već ste davno umrli i svaki novi dan je dar.