Branimir Bunjac iz Živog zida među aktivnijim je saborskim zastupnicima. Prošle godine iživcirao je premijera Andreja Plenkovića kad ga je u Saboru nazvao briselskim projektom.
Agrokor čeka potpisivanje nagodbe, Ivicu Todorića će izručiti Hrvatskoj. Očekujete li da on, nakon prijetnji koje je u posljednje vrijeme iznosio, kad se vrati u Hrvatsku povuče poteze koji bi mogli uzdrmati vlast?
Prvo se postavlja pitanje tko je Ivici Todoriću, koji je početkom ‘90-ih bio više-manje anoniman i relativno siromašan, dopustio da stvori tako ogromnu tvrtku te da u šaci drži hrvatsko gospodarstvo i politiku. Drugo je pitanje tko je dopustio da Ivica Todorić napusti zemlju u trenutku istrage kojom su utvrđena kaznena djela. Nije tajna da je Todorić financirao kampanje pojedinih političara. Čini se da to seže do samog vrha, prvenstveno HDZ-a. Navodno je financirao kampanju Tomislava Karamarka i Kolinde Grabar Kitarović. Financirao je i pojedine SDP-ovce. Te strukture, kad su vidjele da su razotkrivene, na sve moguće načine su pokušale opstruirati istragu. Oni su vjerojatno donekle utjecali na to da Dinka Cvitana maknu. Moguće je da će te strukture, ako dođe do kritičnog trenutka, ići rušiti i Vladu.
Koje su to strukture?
To je grupa ljudi u vlasti koji su, prema kuloarskim pričama, bili povezani s Todorićem. On nipošto nije bezazlen, on je vrlo opasan čovjek. Koga uzme na zub ne bih mu volio biti u koži. Nikome. On radi abnormalne pritiske, odnosno služi se neformalnim sredstvima slamanja otpora, ali će u konačnici podignuti i tužbe. Todorić ima jako puno novca i sigurno može platiti bolje odvjetnike nego Hrvatska.
Blokirano mu je kao i Ivi Sanaderu. Blokiran mu je tek manji dio imovine. Ima on novca više nego što mu treba, ne ovisi on o toj blokadi i sigurno neće biti gladan.
U Saboru ste progovorili da je Hrvatska na rubu uspostave diktature, države straha i prijetnji. Iz čega to iščitavate i tko iza toga stoji?
Iza toga stoji obavještajno podzemlje. Nažalost, to nije nešto što je odvojeno od trenutačne vlade, tu spadaju i određeni ljudi u državnom vrhu. Imate slučaj Dinka Cvitana, kojem iz dva izvora prijete smrću, a država, umjesto da u dvije godine, otkad ima pojačanu zaštitu, pronađe naručitelje ubojstva, pronađe ljude kojima se bivši glavni državni odvjetnik zamjerio, oni samo provode zaštitu. Pa nije Hrvatska ogromna kao Kina pa da ne možete pronaći te ljude. Imate slučaj premijera Plenkovića, koji je na sjednici predsjedništva HDZ-a prijetio protivnicima Istanbulske konvencije da neće biti na listi, prijetio je predsjednicima županijskih organizacija HDZ-a da moraju istu podržati ili će biti politički eliminirani. U konačnici Plenković je otvoreno prijetio prošle godine meni i Živom zidu da ćemo biti uništeni, i to u Saboru.
Rekli ste da imate spoznaje o hakiranju mobitela HDZ-ovih zastupnika, kojima su ukradene kompromitirane fotografije. Odakle vam te informacije? Jesu li vam se oni požalili?
Bilo bi najbolje pitati te zastupnike čije fotografije su objavljene, ali je simptomatično da su to isključivo zastupnici koji su glasovali protiv Plenkovića. Zanimljivo je da su izrugani na identičan način uz opasku da su veliki vjernici. Točno se vidi rukopis u koji su ukalupljeni. Uvjeren sam da oni to nisu sami slali, pa nisu bedasti. To su ljudi u ozbiljnim godinama. Postoji vrlo opravdana sumnja da se radi o osveti.
Situacija se otela kontroli, jer vidi se i u Saboru da pobunjenici i lojalni Plenkoviću sjede odvojeno u kafiću i za ručkom. Ne komuniciraju. Vidite da je premijer potpuno dekoncentriran. Jednog zastupnika usred Sabora nazvao je panjem. To samo pokazuje da on više nema kontrolu nad sobom. Sigurno će sukob i dalje eskalirati, a osobito ako dođe do daljnjeg pada rejtinga HDZ-a. U tom slučaju će se sudionici sukoba povampiriti i tu postoji mogućnost, vrlo realna, prijevremenih izbora.
Uz pad rejtinga i sužen krug budućih partnera, mislite li da je premijer Plenković spreman u ovom trenutku izaći na izbore?
Plenković je u ovom trenutku ranjen. On ima izbore kao rješenje, ali u njima riskira da će HDZ otići u oporbu. S druge strane, teško je očekivati da će se u budućnosti održati ova tanka većina. Plenković, doduše, može računati na kohabitaciju nekoliko zastupnika IDS-a i Silvana Hrelje iz HSU, koji su već pokazali da su spremni podržati proračun i pojedine zakone. Ono što Plenkoviću ostaje kao realna opcija to je da nakon izbora koalira sa SDP-om. Tako bi on mogao odrezati desnu struju, Bernardić bi odrezao svoje kritičare. Jedna i druga stranka imale bi manje zastupnika nego sad, ali bi imali dovoljno za veliku koaliciju. To je možda najrealnija opcija. To bi bilo privremeno rješenje, Vlada bi bila stabilna, a te dvije stranke bi se razgolitile do kraja i vidjelo bi se da vode potpuno istu gospodarsku, vanjsku i socijalnu politiku te da se razlikuju tek u nekoliko ideoloških pitanja. Vjerujem da bi tad birači konačno progledali i onda bi se nakon nekoliko godina Hrvatskoj dogodile promjene.
Imamo li vremena čekati toliko za promjene? Odgovaraju li sad Živom zidu izbori?
U Hrvatskoj se mora promijeniti stanje svijesti. Dosta građana je shvatilo kamo nas je dovela politika HDZ-a i SDP-a, ali još nema kritične mase. Ovrhe, blokade i deložacije stižu, plaće i mirovine su sve manje i ljudi će se uskoro zapitati hoće li imati što jesti, odnosno imaju li svoju domovinu ili su stranci u vlastitoj zemlji. Tad će konačno zaželjeti promjene. Vrijeme radi za Živi zid, a jedino što se trebamo pitati jest kad će to vrijeme doći.
Treća ste snaga u zemlji. Odgovaraju li vam izbori s obzirom na to da je formiranje Vlade, koju želite, daleko?
S potporom koju imamo trenutačno po anketama ne možemo formirati vlast. Most je imao i više, ali nije mogao utjecati na promjenu politike. Nas zanima 30 posto i da možemo sami formirati vlast ili eventualno s nekim manjim partnerom, koji je neokaljan i nepotrošen. Tad bismo mogli bez trzavica i trulih kompromisa provesti reforme u roku od godinu dana. Kad imate koalicijske partnere poput Mosta ili njima sličnih, koje nazivaju ‘partneri iz pakla’, onda reformi nema.
HDZ je glavna smetnja. Oni, da žele provesti reforme, to bi učinili, barem u manjem opsegu. HDZ ne želi reforme nego želi biti na vlasti. To je smisao njihova izlaska na izbore. Oni misle da je sve što već rade dobro i da samo treba slijediti upute Bruxellesa i SAD-a pod bilo koju cijenu te da će se stvari prije ili kasnije same od sebe posložiti. A ljudi žele bolji život odmah, kako bi mogli imati normalni građanski standard, a onaj tko im to omogući, kao i malo pravde, vladat će Hrvatskom idućih 30 godina. U tom sam siguran.
Jedan od velikih problema građana su ovrhe i blokade. Čeka se nacrt zakona od Vlade, najavljen je za ljeto. Kako gledate na najavljene promjene?
Zastupnike vladajuće većine trebalo bi blokirati i dati im da žive od 3000 kuna. Budite sigurni da bi tad u roku od 30 dana našli rješenje. Oni su mozgom odvojeni od hrvatske stvarnosti, ne mogu ili ne žele shvatiti kako građani žive, a da postoji volja ta bi se situacija riješila. Na Odboru za pravosuđe raspravljali smo o pomoći ovršenima i blokiranima. Na stolu je bio SDP-ov prijedlog da se otplaćuje prvo glavnica, a onda kamate i troškovi postupka te prijedlog Živog zida da se dugovi ne smiju preprodavati raznim agencijama za naplatu potraživanja bez da se dopusti pravo prvokupa dužnicima pod istim uvjetima. Zastupnici HDZ-a su ih odbili, izuzev Steve Culeja. Nisu pomogli ni argumenti da time guraju milijun ljudi u probleme i uzrokuju njihovu patnju. Zbog 77 poslušnika i karijerista građani Hrvatske neizmjerno trpe. Samo da dvoje otkažu poslušnost i glasaju za ove oporbene zakone, bez da sruše Vladu, pomogli bi građanima, ali njih ne možete naći. Ministar Bošnjaković kao rješenje predlaže da 100.000 blokiranih ode u stečaj potezom pera. To je čisto bezumlje i sramota za jednog ministra pravosuđa. Političari udruženi s interesnim skupinama kradu građane i to je osnovni razlog zašto do sada taj zakon nisu promijenili. To je političko pitanje i ono se mora riješiti na izborima.
Niste glasali za Istanbulsku konvenciju. Najavljen je referendum za njezino rušenje. Hoćete li ga podržati i potpisom?
Podržavamo apsolutno svaki referendum i mislimo da bi se oni trebali održavati nekoliko puta godišnje. Ako će nas tražiti potpis, mi ćemo ga dati, to nije sporno.
Dinko Cvitan je pao zbog nekoliko stvari. Pod njegovom zapovjednom odgovornosti otkrivena je povezanost Agrokora s političarima. Vjerojatno je jedan od razloga i to što je istraživao tvrtke Damira Krstičevića. Tu su i istrage protiv Zdravka Mamića i Milana Bandića, a istraživao je i HNS. Ništa od navedenog nije mu presudilo, ali je sve to zajedno dovelo do toga da mu nije produljen mandat. Ako je Cvitanova nasljednika preporučio Branimir Glavaš, to je po meni vrlo loša preporuka. Volio bih vidjeti djela i po tome ćemo suditi rad Dražena Jelenića te možda pozitivno iznenadi. Mi u Živom zidu nemamo povjerenja u rad DORH-a jer se do sada pokazao kao relativno slab i nemamo povjerenja u HDZ-ovo kadroviranje.
Iduća tema koja bi mogla uzburkati duhove u unutar vladajućih, kao što je to bio slučaj s Istanbulskom, pravo je na pobačaj. Kakav je vaš stav o tome?
Pravo na pobačaj tema je o kojoj u stranci nismo još raspravljali.
SDP i Glas traže reviziju Vatikanskih ugovora. Živi zid u programu se zalaže za raskid tih ugovora. Hoćete li podržati tu inicijativu?
SDP i ljudi koji su u Glasu bili su četiri godine na vlasti i mogli su krenuti u tom smjeru, ali nisu. U ovu inicijativu krenuli su sad kad znaju da to neće proći, jer nemaju dovoljno ruku u Saboru. Naš stav je da su Vatikanski ugovori odvojili Katoličku crkvu od naroda, ali ne želimo se sad baviti tim pitanjem. Prvo trebamo vidjeti što stoji iza ove oporbene inicijative. Ako je tu riječ ponovno o politikantstvu i odvraćanju pozornosti s ključnih problema, tad Živi zid u tome neće sudjelovati.
Ponovno je aktualno političare pitati puše li ‘travu’. Jeste li imali iskustva s time?
Probao sam u studentskim danima. No zalažemo se za to da je u Hrvatskoj legalno uzgajati marihuanu za proizvodnju ulja od konoplje koje ljudi koriste za liječenje.
