"Daju doktorat Čoviću i Bandiću! Kroz prozor s njima!"

I na leđa njezine stranke i predsjednika stranke?

Točno. A sada opterećuje i stranku i predsjednika. Čim se primite za volan već ste, teoretski, jednom nogom u zatvoru, je l'. Ali Plenković se ne može odlučiti, zbog drugih njezinih zasluga kao ministrice, za njenu ostavku. To bi bio odlučan potez, ali on stranku i vladu vodi diplomatski. Mislim da će konačno, ipak doći do toga da tu više nema mjesta za diplomaciju, već da treba snositi odgovornost.

Mandat predsjednice, kako njega ocjenjujete?

Ne trebam je ja ocjenjivati, neka ju ocjenjuje njezino djelo. Prvo njezino djelo je bilo izbaciti Tita iz Ureda predsjednika.

Biste li ga vi izbacili?

Ne bih, zbog njegovih zasluga i kao hrvatskog političara koji je stekao međunarodni ugled. Tita se svrstavalo među planetarno najodgovornije ljude svoga vremena u vođenju međunarodne politike. Ona to ne shvaća. Drugi njezin potez da iz ovog našeg siromašnog proračuna izvuče dva posto i prebaci NATO-u. NATO koji pliva u kapitalu, u novcima!? A Hrvatska je toliko siromašna da jedva može zadovoljiti najosnovnije socijalne probleme ljudi, da može koliko-toliko staviti na neke klimave noge javne službe kao što je prosvjeta, kao što je zdravstvo itd.

Borna Filić/PIXSELL

Ne bi li Hrvatska danas bila bogata da nije temeljito opljačkana?

Da. Došli smo do toga koji je glavni problem pred Hrvatskom, u cjelini, bez obzira na političke stranke. Glavni problem koji danas koči Hrvatsku, koji nas onemogućava u daljnjem razvoju i afirmaciji u svijetu, jest pitanje korupcije i organiziranog kriminala. Bivši prvi čovjek vlade je bio iza rešetaka, drugi čovjek HDZ-a isto, jedan je predsjednik HDZ-a uhvaćen u sukobu interesa itd..

Da nije bilo takve korupcije koja ima političku podršku, ne bi li mi stajali puno bolje?

Mi bismo stajali puno bolje. Neke analize naše prošlosti kroz ovih 30 godina ukazuju na zaključak da smo više žrtvovali u pogledu naše budućnosti s tzv. kriminalnom pretvorbom nego što nas je rat koštao sam po sebi. Rat je, istina, bio, velika prepreka našem razvoju u određenom momentu no mi smo taj rat završili uspješno. Međutim, pretvorba se nastavila na tu ratnu poziciju neodgovornosti, neodgovornosti prema svojim biračima, neodgovornosti prema narodu, neodgovornosti prema samom sebi.

Sad smo ostali bez 300,000 ljudi koji su otišli u Njemačku, Irsku, SAD,Norvešku, Švedsku...?

To je rezultat određenih politika dosadašnjih vlada, koje se nastavljaju iza one grabežljive i lopovske pretvorbe. Poslije nje se, ne samo u pretvorbi nego i izvan nje, zdipilo što god se zdipiti moglo. Imate, recimo, primjer poljoprivrednih poticaja. Zna se što se radilo s tim.

To je i danas tako?

I to je i danas tako. Ne treba Plenković čekati da sljedeći predsjednik vlade formira povjerenstvo da ispita kako su ti poticaji korišteni, nego je sada na njemu da izvrši analizu kako su se ti poticaji do sada davali i kako ih njegova vlada sada tretira.

Mislite li da on razmišlja na taj način i da je svjestan da to treba?

Mislim da je on obrazovan, politički snažan čovjek koji može to sagledati. Samo je pitanje sada hrabrosti - hoću li se ja sada sukobiti sa ovom grupacijom unutar HDZ-a ili onom grupacijom koja mi može biti štetna i onemogućiti me u onom glavnom cilju koji ja želim postići, a želim ostati dalje na vlasti, želim svoj mandat pošteno odraditi.

Mislite li da Milan Bandić treba dobiti počasni doktorat?

Ma nikome od njih ne bih dao te počasne doktorate. Ja bih znanstvenike koji su im dali počasne doktorate izbacio kroz prozor sa Sveučilišta.

Mislite i na Dragana Čovića?

Da. Čović se bori za sebe. On ne bira sredstva, ali oni koji mu to omogućavaju su zlikovci koji podržavaju jedno nenormalno kretanje, ovaj puta u znanosti To je nedozvoljeno, to nas ne gura naprijed, to nam ne daje neki kredibilitet u svijetu. Naprotiv, to nam ruši kredibilitet.

Borna Filić/PIXSELL

Može li Hrvatska napraviti zaokret i postati prosperitetna država u koju će dolaziti puno ljudi, gdje će se vraćati ljudi koji su otišli i u kojoj će se puno graditi, gdje će biti uspostavljeni zdravi kriteriji?

To zavisi opet od politike. Kako ta politika može osigurati prosperitet hrvatskom narodu? To nije tako jednostavno. Vidite, sada je Plenkovićevoj vladi došlo na naplatu sve što je - ne njegovom krivnjom - rađeno zadnjih 30 godina.

Agrokor, Uljanik, Petrokemija.

Tako je. Došao je Agrokor, došla je Petrokemija, brodogradnja u cijelosti, za koje on nije odgovoran. Ali sad je odgovoran za rješenja. Hoće li ići dalje u zaduživanje, ili se odlučiti za stečaj.

Što biste vi napravili u Hrvatskoj?

Prvo bih krenuo u čišćenje kriminala a potom u daljnju izgradnju zdrave pozicije, konkurentnosti itd. Sindikati bi morali inzistirati na europskoj cijeni rada. No prvo treba maknuti kriminal koji nas je doveo u ovo stanje. Snage sigurno ima, samo tu se sad trebaju uključiti i druge snage ovoga društva. Osobno nadu vidim u Daliji Orešković, koja se koliko god je mogla borila protiv tih pojava.

Gospodine Manoliću od vas sam čuo puno više dobrih ocjena nego od ljudi koji su dvostruko mlađi. Hvala vam na ovome gostovanju i ja se nadam da se vidimo i dogodine na isti dan. Nećemo vas zaboraviti, nadam se da ćete doći.

Ukoliko budemo živi, normalna stvar.